Тролли | Participants
|
- Statistics
- Participants
- Translate into Russian
- Translation result
- Translation complete.
If you do not want to register an account, you can sign in with OpenID.
The final contributing factor is the culture of the forum. Trolls are like children (many are children) in that they're capable of a wide range of behavior depending on what they think will be tolerated. In a place where rudeness isn't tolerated, most can be polite. But vice versa as well. | И последний фактор - это культура форума. Тролли похожи на детей (а многие и есть дети) в том, что они могут вести себя очень по-разному, в зависимости от того, что, по их мнению, сойдет им с рук, а что - нет. В местах, где грубость не допускается, большинство посетителей ведут себя вежливо. И наоборот. | |
There's a sort of Gresham's Law of trolls: trolls are willing to use a forum with a lot of thoughtful people in it, but thoughtful people aren't willing to use a forum with a lot of trolls in it. Which means that once trolling takes hold, it tends to become the dominant culture. That had already happened to Slashdot and Digg by the time I paid attention to comment threads there, but I watched it happen to Reddit. | К троллингу может быть примением закон Грэшема (Gresham's Law): троллям нравится участвовать на форумах с множеством интеллигентных людей, но интеллигентные люди не желают быть на форуме со множеством троллей. Это означает, что как только троллинг начинает иметь место, как правило, он начинает преобладать на форуме. Это уже произошло со Slashdot и Digg к тому времени, как я начал просматривать там комментарии, и я видел как это происходило с Reddit. | |
News.YC is, among other things, an experiment to see if this fate can be avoided. The sites's guidelines explicitly ask people not to say things they wouldn't say face to face. If someone starts being rude, other users will step in and tell them to stop. And when people seem to be deliberately trolling, we ban them ruthlessly. | News.YC отличается от других тем, что здесь мы пытаемся предотвратить эту напасть. Правила сайта явно предписывают пользователям не писать вещи, которые бы они не могли бы сказать в лицо. Если кто-то начинает грубить, другие пользователи вступают и говорят ему прекратить. Когда люди начинают намеренно троллить, мы их безжалостно баним. | |
Technical tweaks may also help. On Reddit, votes on your comments don't affect your karma score, but they do on News.YC. And it does seem to influence people when they can see their reputation in the eyes of their peers drain away after making an asshole remark. Often users have second thoughts and delete such comments. | Также могут помочь технические решения. На Reddit оценки ваших комментариев не влияют на вашу карму, на News.YC они влияют. И похоже, что людей, которые дорожат своей репутацией на сайте, это удерживает от дурацких комментариев. Довольно часто люди, написав комментарий, немного подумав, позже его удаляют. | |
One might worry this would prevent people from expressing controversial ideas, but empirically that doesn't seem to be what happens. When people say something substantial that gets modded down, they stubbornly leave it up. What people delete are wisecracks, because they have less invested in them. | Могут возникнуть опасения, что такая система будет вынуждать людей не писать спорные, неоднозначные вещи, но опыт показывает что это не так. Когда пользователи пишут что-то, что кажется им важным, и это что-то оценивается негативно, они всё равно упорно поднимают эту тему. Люди с лёгкостью удаляют лишь такие комментарии, как саркастические замечания, потому что для них они не имеют большого значения. | |
So far the experiment seems to be working. The level of conversation on News.YC is as high as on any forum I've seen. But we still only have about 8,000 uniques a day. The conversations on Reddit were good when it was that small. The challenge is whether we can keep things this way. | Похоже, что пока эта система работает. Уровень обсуждений на News.YC не ниже, чем на любом форуме, который я когда-либо видел. Хотя, конечно, у нас пока всего 8000 уникальных посещений в день. На Reddit тоже были хорошие дискуссии пока его сообщество было небольшим. Нам предстоит попытаться сохранить наш уровень и в будущем. | |
I'm optimistic we will. We're not depending just on technical tricks. The core users of News.YC are mostly refugees from other sites that were overrun by trolls. They feel about trolls roughly the way refugees from Cuba or Eastern Europe feel about dictatorships. So there are a lot of people working to keep this from happening again. | Я думаю, что у нас получится. Мы не полагаемся только на техническую сторону. Основная масса пользователей News.YC это люди, покинувшие другие сайты, которые были захвачены троллями. Их отношение к троллям примерно такое же, как отношение беженцев с Кубы или Восточной Европы к диктатурам. Таким образом, большое количество людей у нас прикладывает много усилий, чтобы этого не произошло опять. |
— Тут речь идет о культуре каждого конкретного форума (the culture of the forum). То есть а одном форуме культура такая, а на другом - другая (на одном можно хулиганить, на другом нет). Выражение "культура форумов" плохо подходит, поскольку предполагает некую общую культуру всех форумов вместе. Это не то, что автор имел в виду. Он как раз хочет подчеркнуть отличия между разными форумами. — the_corrector